《川普經濟末日？華爾街大佬驚爆內幕：這才是真相！》

引言：特朗普經濟政策下的市場迷局

在 2025 年的金融市場，一場圍繞特朗普經濟政策的大戲正在上演。關稅、稅收、通脹、美聯儲…這些關鍵詞如同棋盤上的棋子，牽動著全球投資者的神經。股市波動，人心惶惶，特朗普政府的經濟藍圖究竟是混亂的即興之作，還是深思熟慮的戰略部署？這場訪談將帶領我們撥開迷霧，一探究竟。

嘉賓與訪談背景

本次訪談由 Professional Capital Management 創始人兼 CEO Anthony Pompliano 主持，他邀請到宏觀投資者 Jordi Visser 作為嘉賓。Visser 擁有超過 30 年的華爾街投資經驗，曾任 Weiss Multi-Strategy Advisers 總裁兼首席投資官。除了實戰經驗豐富，Visser 還經營著 Substack 投資專欄 “VisserLabs”，並定期在 YouTube 上分享投資見解。這次對話圍繞 Anthony Pompliano 的播客展開，主題聚焦於特朗普政府的經濟政策，播出日期為 2025 年 3 月 15 日。

核心觀點速覽

在長達數小時的對話中，Jordi Visser 提煉出以下精華觀點：

• 比特幣： 波動性更高、漲幅更大的“有翅膀的黃金”。

• 市場情緒： 股市和加密貨幣不僅是投資工具，更是許多人的希望。

• 黃金與比特幣： 黃金更受年長投資者青睞，年輕一代則更傾向於比特幣。

• 關稅： 一種變相的稅收，旨在將資金從私營部門轉移到公共部門，同時也是談判的工具。

• 稅收政策： 並非單純為了幫助富人，更多地聚焦於國內的財富分配問題。

• 經濟衰退： 目前沒有跡象表明正走向衰退，市場修正通常與經濟衰退相關。

• 投資時機： 現在可能是尋找未來投資機會的好時機。

• 通脹： 市場對短期內通脹的擔憂更為強烈，預期分化也反映了政治分歧。

  特朗普政府的經濟藍圖：混亂還是深思熟慮？

市場的困惑與不確定性

Anthony Pompliano 開門見山地指出，特朗普政府正在快速推進一系列政策，但對許多人來說，這一切看上去既混亂又充滿不確定性。股市下跌，人們迫切想知道政府的計劃是什么？他們究竟在做什么？

Jordi Visser 認為，目前市場上最大的困惑在於：特朗普政府是否真的有一個明確的計劃？如果有，這個計劃到底是什么？他們又是如何執行的？這種不確定性讓很多人感到迷茫，也導致了市場情緒的波動。最近的一些調查顯示，不確定性指數正在大幅上升。

兩種聲音：災難論與經濟戰論

Visser 提到，如果你關注傳統媒體，你會發現兩種截然不同的聲音：一方面，有人認為這是災難，嚇壞了許多人；另一方面，也有人認為這是正確的方向，甚至堅信“我們不在乎股市波動，因為我們正在打一場經濟战爭，我們必須爭取我們想要的東西”。

關稅政策：稅收工具還是談判籌碼？

債務壓力下的政策選擇

Jordi Visser 指出，美國目前的債務水平非常高。今年有 9 萬億美元的債務到期，這些債務需要重新融資。與此同時，聯邦預算赤字預計還會增加 1.8 到 2 萬億美元，這意味著還需要通過發行更多債券來填補資金缺口。

他引用 Ray Dalio 的觀點，認為這種不斷擴大的債務負擔會形成一種“死亡螺旋”，如果不迅速採取措施，就會導致嚴重的經濟危機。Dalio 的建議是，政府需要綜合運用多種手段來應對。

赤字擴大與改革需求

Anthony Pompliano 補充說，人們不太明白的一點是，美國的赤字在每年都在增加。過去是每年一萬億美元的赤字，然後變成了 1.5 萬億，現在大概是 2 萬億。最新的數據顯示，可能高達 2.75 萬億，而且還在不斷擴大。這就像是用更高額度的第二張信用卡來償還第一張信用卡的欠款。

他認為，作為政府，他們意識到這是一個大問題需要解決。就像接管一家陷入困境的公司一樣，政府需要全面改革現狀：保留優秀的政策，淘汰低效的項目，削減不必要的开支，同時向公衆“客戶”徵收更多的稅收。

貿易互惠與談判藝術

Anthony Pompliano 提出，很多人將關稅視為政府增加稅收的一種方式，但也有人認為，這更像是與其他國家領導人之間的博弈。例如，加拿大安大略省對電力徵收 25% 的關稅，美國則對鋼鐵和鋁加徵 50% 的關稅；歐洲對美國威士忌徵稅 50%，而美國則對葡萄酒和烈酒徵稅 200%。

關稅的雙重目標：增加收入與財富再分配

Jordi Visser 認為，毫無疑問，關稅政策既是實際的稅收手段，也是談判的工具。他指出，特朗普在他的第一任期內明確推行了關稅政策，並自稱為“關稅總統”。關稅是真實存在的，也是無法避免的。

Visser 強調，關稅是一種變相的增稅方式，但它也可以被視為一種財富再分配工具，通過這種方式將更多資金帶回國家。這是關稅政策的核心目標之一，毫無疑問。

稅收提案：不僅僅是為富人服務？

打破偏見：客觀看待稅收政策

Anthony Pompliano 提到，關於稅收政策，外界對特朗普的批評往往集中在他“只為富人減稅，幫助自己的朋友”這樣的政治論調上。然而令人意外的是，像 Howard Lutnick、Donald Trump 和 Scott Bessent 這樣的人提出了一項目標：讓年收入低於 15 萬美元的家庭免徵聯邦所得稅。

財富分配的潛在解決方案

Jordi Visser 強調，無論是左派還是右派的媒體報道，都會帶有一定的偏見。站在中立的角度來看，他並不認為特朗普的稅收政策單純是為了幫助富人。實際上，他的政策更多地聚焦於國內的財富分配問題。

穩定市場與緩解公眾情緒

Visser 認為，短期內的談判壓力也不容忽視。關稅政策目前更多是作為一種談判工具，用來在國際貿易中爭取更多利益。與此同時，政府還試圖通過減稅來刺激經濟，並避免政府關門。在一方面推動經濟增長的同時，另一方面通過關稅等手段彌補財政收入，這種平衡是當前政策的核心目標。尤其是在負面新聞不斷的情況下，他認為這些措施既是為了穩定股市，也是為了緩解公衆對經濟的不安情緒。

股市下跌：恐慌還是常態？

市場情緒的轉變

Anthony Pompliano 指出，無論是關稅政策、稅收改革、經濟政策，還是地緣政治談判，甚至包括試圖促成俄羅斯與烏克蘭之間的停火協議，這些行動都對股市產生了直接影響。在過去三周內，股市下跌了約 10%。不過，根據彼得·馬盧克在 Creative Planning 發布的數據，過去 75 年間，股市年內平均回撤幅度大約在 14% 到 15% 之間。

Jordi Visser 認為這是一個關鍵點，在過去兩周內，市場情緒調查顯示投資者信心出現了顯著的下降。最初的情緒波動主要體現在短期交易上，但現在已經擴展到更長期的投資者信心指數。

基本面依然穩固

Visser 認為，盡管如此， 10% 的市場回調並不罕見。實際上，這次的回調速度確實是自新冠疫情以來最快的一次，但它並未對市場的整體廣度造成嚴重影響。截至上周二，標准普爾 500 指數中仍有約 40% 的股票在年內保持上漲。換句話說，市場的基本面依然穩固。

經濟衰退的風險評估

Visser 認為，更值得關注的問題是，當前的經濟狀況是否會引發衰退。一般來說， 20% 到 30% 的市場修正往往與經濟衰退相關，而目前並沒有跡象表明正走向衰退。他認為，如果政府能夠迅速緩和貿易战的言辭，市場可能會很快反彈，投資者也會重新調整他們的計劃。

恐懼與經濟衰退：市場是否已觸底？

歷史視角：信用危機與債務問題

Anthony Pompliano 認為，當人們越多地談論衰退時，衰退反而不容易發生。他詢問 Jordi Visser 是否認為，當情緒調查顯示恐懼感增強時，市場實際上可能已經接近觸底？

Jordi Visser 回應說，可以從技術和加密貨幣的角度來討論這個問題。實際上，如果回顧歷史，真正的經濟衰退往往是由信用危機和債務問題引發的。以 2008 年的金融危機為例，那是一次由信用擴張過度導致的系統性崩潰。

就業結構的變化

Visser 指出，如果回顧 1980 年，當時的經濟衰退更加顯著，制造業就業佔整體經濟的三分之一，而如今這一比例已經下降到不到 10%。之所以提到就業，是因為經濟衰退通常需要伴隨信貸危機，而目前私營部門的信貸市場規模相較於股市並不大。

投資機會的潛在時機

Visser 認為，當我說到私營部門時，我想確保觀看的觀衆明白，現在可能是尋找未來投資機會的一個好時機。對於已經涉足投資領域的人，尤其是關注加密貨幣的人來說可能已經習以為常了。但股市不是這樣，所以人們开始擔心整個衰退的問題。

衰退的定義與勞動力市場

Visser 對衰退的定義是失去大約 1.5% 的就業崗位，這意味著大約 250 萬人失業，並且在一年或兩年內找不到工作。

人工智能對生產力的影響

Visser 認為，人工智能技術的快速發展正在顯著提升生產力，這將幫助企業維持較高的利潤率。

對衝基金的去槓桿化：潛在風險

Anthony Pompliano 提問 Jordi Visser，能否詳細解釋一下對衝基金的去槓桿化是如何發生的，以及為什么會出現這種情況？

對衝基金的去槓桿化：系統性風險？

過往經驗：新興市場危機的啟示

Jordi Visser 分享了他在新興市場的早期職業生涯經驗。90 年代他在摩根士丹利工作，第一份任務是接手墨西哥的交易組合，恰逢墨西哥金融危機爆發前兩個月。通過這段經歷，他學到了兩件重要的事情：第一，當債務規模過大時，市場的崩潰可能會非常迅速；第二，許多問題的根源在於去槓桿化的過程中，槓桿的快速釋放會加劇市場動蕩。

AI優化風險管理模式的擔憂

Visser 表示，他對人工智能優化的風險管理模式感到擔憂。他指出，機器學習和人工智能的應用比大多數人想象的要早得多。一些大型對衝基金每年投入超過一億美元，用於开發量化模型和優化對衝策略，這讓他們在風險管理方面佔據了巨大優勢。

市場分化與自我實現的循環

Visser 認為，在當前較為寬松的市場環境中，許多運行配對交易或風險優化策略的基金表現不佳。他認為，這與全球環境的復雜性有關。貿易战升級、北約可能解散、關稅政策回歸 19 世紀水平等，這些都是歷史數據無法預測的新變量。

私募債務市場的潛在風險

Visser 還想特別提到私募債務市場，這是另一個值得關注的領域。過去五周，私募股權基金的表現顯著下滑，其股票價格也出現了大幅下跌。

集體行為的潛在系統性風險

Anthony Pompliano 提問，當市場中的每個參與者都在同時降低風險時，會對市場產生什么樣的影響？雖然個體看來更安全，但這種集體行為是否會帶來潛在的系統性風險？

特朗普 vs 鮑威爾：美聯儲的兩難境地

通脹壓力與政策挑戰

Anthony Pompliano 提到，特朗普經常在社交媒體上對美聯儲主席鮑威爾施壓，要求降低利率，推動降息。而鮑威爾的態度非常明確，他堅持表示：“不，我不會降息。”

Jordi Visser 引用 Bill Dudley 在彭博社發表的一篇評論文章，討論了美聯儲的困境。美聯儲的確在關注經濟增長放緩的跡象，但他們的主要職責是圍繞就業展开，而目前就業市場的表現仍然相對強勁。然而，通脹問題卻讓他們陷入了兩難境地。

市場預期與政治分歧

Visser 指出，從市場預期來看，未來兩年的通脹預期已經上升到超過 3%。自特朗普上任以來，這一預期持續攀升。他提到，市場對短期內通脹的擔憂更為強烈，預期分化也反映了政治分歧：民主黨普遍認為通脹會進一步升高，而共和黨則認為通脹會下降。

美聯儲的觀望態度

Visser 認為，這種分歧讓美聯儲的決策變得更加復雜。除非就業市場出現顯著變化，否則鮑威爾在應對減稅和加徵關稅的雙重壓力時將面臨巨大挑战。這兩項政策都會對通脹產生推升作用，而美聯儲目前並沒有明確的解決方案。因此，他認為美聯儲目前還在觀望，等待更多數據來指導下一步行動。

實際通脹率是多少？：數據背後的真相

真實通脹的啟示

Anthony Pompliano 提到，他最近寫了一些分析，目前官方數據顯示通脹率為 3%，而“真實通脹”（True Flation）則顯示為 2.8%。他強調，真實通脹是一種替代性通脹指標，旨在更實時地反映經濟情況。

油價下跌與其他因素

Jordi Visser 認為，他現在也开始支持真實通脹所反映的數據。在去年年底和今年年初，他更傾向於認為通脹壓力會持續。他提到，如果油價降到每桶 60 美元左右的中位數，油價下降將直接導致加油站的價格下降，這是一個較靈活調整的領域。

對未來經濟的預期

Visser 認為，已經進入了一個經濟疲弱的階段，他確實認為未來經濟會進一步走弱。

馬拉戈協議與黃金、比特幣的機遇

Visser 預計，當前政策可能會使名義 GDP 增長率減少約 100 個基點。此外，中國的 CPI 剛剛再次轉為負值，這也可能對全球經濟產生影響。

Visser 作為比特幣的支持者，更關注馬拉戈協議（Mar-a-Lago Accords）相關的討論。他認為，很難找到足夠的資金來解決財政赤字問題，尤其是基於當前的政策路徑。他認為馬拉戈協議中的一些內容可能是合理的，這對黃金和比特幣都非常有利。

黃金 vs 比特幣：誰更勝一籌？

價格驅動因素分析

Anthony Pompliano 提到，黃金和比特幣經常被拿來做比較，它們的價格驅動因素通常也非常相似。他曾形容比特幣是“有翅膀的黃金”，因為它的波動性更大，上漲幅度也更高。

Jordi Visser 認為，可以把比特幣看作“數字黃金”，那么它的價值驅動因素可以從兩個方面來理解。黃金的價格通常受到貨幣供應量、全球流動性增長以及地緣政治不確定性（如战爭風險）的影響。而比特幣則與科技行業有一定的關聯性，因為它本質上是一種技術驅動的資產。

比特幣的長期前景

Visser 表示，他對比特幣的長期前景持樂觀態度。即使貨幣供應量（M2）增長放緩，只要經濟效率和生產力保持高水平，比特幣仍然會有上漲空間。

納斯達克反彈後的預期

Visser 認為，一旦納斯達克指數反彈，比特幣的表現將會超過黃金。比特幣的價格波動性更大，最近經歷了約 30% 的回調，而納斯達克科技股則下跌了約 20%。

等待明確的政策信號

Visser 認為，要真正看到比特幣和黃金的大幅上漲，可能還需要等待更明確的政策信號，比如對關稅問題的解決。另外，如果政府承認需要通過印鈔來化解當前的經濟困境，這也會進一步推動兩者的價格上漲。

股票今年會創下歷史新高嗎？

反彈的必要條件

Anthony Pompliano 詢問 Jordi Visser，是否認為股市會在今年年底之前創下歷史新高？

Jordi Visser 認為會。不過他提到，當市場經歷了 10% 的調整後，想要回到之前的高點，漲幅需要超過 10%。是否需要解決關稅問題，或者在 4 月 2 日之後有明確的政策信號，才能推動市場反彈？還是必須依賴真正的量化寬松（QE），比如降息和印鈔，才會成為主要的驅動力？

關稅政策的影響

Visser 認為，影響股市最嚴重的因素之一是關稅政策的反復無常。他甚至認為這可能是一種策略。

美國與中國的战略差異

Visser 引用 Scott Bessent 的觀點，中國的战略是着眼於幾十年甚至上百年的長遠規劃，而美國卻往往只關注季度表現，這確實是事實。

特朗普政府中的人際關係與不確定性

信息傳遞的一致性

Anthony Pompliano 提到，他看過關於特朗普宣布 50% 關稅後的一些幕後片段，並指出特朗普政府的信息傳遞變得更加一致，這是一種進步。

民主制度的體現

Visser 認為，這其實是民主制度的一種體現。當股市下跌時，選民的壓力會傳遞給國會議員和參議員，進而影響政策制定者。

對長期趨勢的關注

Visser 個人並不擔心股市短期內的 10% 調整。他認為，企業盈利狀況良好，經濟不會陷入衰退。但必須關注債務問題。當前債務與 GDP 的比例已經很高，如果再發生經濟衰退，將沒有足夠的政策空間來應對，甚至可能面臨國債拍賣失敗的風險。

積極主動的溝通方式

Anthony Pompliano 提到，特朗普政府的溝通方式非常積極主動。他們會迅速發布更新，而不是像一些被動管理層那樣對外界的問題保持沉默。

正視債務問題

Visser 認為，我們必須正視債務問題。如果債務問題得不到解決，未來可能會面臨國債拍賣失敗的風險。當市場失去信心時，唯一的選擇就是繼續印鈔，這只會讓問題更加嚴重。因此，當前政策的調整是非常必要的。